Возврат к начальной странице сайта.

По прочтении прошу откликнуться в гостевой книге.

Этап "специализма" в жизни форума "Братья Карамазовы".

Предисловие.

Участие на форуме 'национализма' становится все менее интересным. Это связано не столько с нападениями вездесущих хакеров, от которых, как показывает опыт, спасти может только частая архивация, сколько со сравнительно новой традицией текстовых купюр, ущемляющих, как можно подозревать, 'великолепный' имидж и ПиАр надзирающих участников дискуссий. Можно сказать, что национализм как таковой сознательно полностью изгнан из записей форума надзирающим.

Я не считаю свою позицию здесь безупречной, поэтому воспроизвожу ее полностью. Считаю, что мои заявления я должен буду позднее или подкрепить аргументами или признать ложными.

Обращу внимание читателя на знаковые фигуры, оформляющие идейное противостояние и духовное противоборство. С одной стороны - движимый национальным духом изветнейший националист, а с другой стороны - администраторы, профессионалы, работавшие в области русской культуры и истории, применявшие известные зарубежные методики в своих профессиональных областях. Все они обласканы властью, все - на слуху.

Ход дискуссии:

Дискуссия была спровоцирована (надзирающим) БК:

Автор: Брат Карамазов
Дата: 03-10-2001 23:00

Лютовой всё говорит правильно. Соответственно, те, кто с ним спорят, несут маразм. То, что "физики" вообразили себя "русской интеллигенцией" - и есть наша беда. Весь вред - от "физиков", падких на любое интеллектуальное дерьмо. Будущая русская интеллигенция не будет включать в себя "физиков". "Физики" будут заниматься своим прямым делом - делать "атомную бомбу" - и не будут влезать в "философию", в которой они по определению нихера не понимают. А "философией" займёмся мы с Лютовым... 8-)
------------------------------
Автор: Русский Иван
Дата: 04-10-2001 12:39

Брат Карамазов пишет:
>
> Лютовой всё говорит правильно. Соответственно, те, кто с ним
> спорят, несут маразм. То, что "физики" вообразили себя
> "русской интеллигенцией" - и есть наша беда. Весь вред - от
> "физиков", падких на любое интеллектуальное дерьмо. Будущая
> русская интеллигенция не будет включать в себя "физиков".
> "Физики" будут заниматься своим прямым делом - делать
> "атомную бомбу" - и не будут влезать в "философию", в которой
> они по определению нихера не понимают. А "философией"
> займёмся мы с Лютовым... 8-)

Типичный интеллихентский снобизм. Как те два генерала. Щас поймаем мужика, он нам все сделает, а мы будем заниматься своими генеральскими делами. Но мужик-то с тех пор поумнел!
Все проблема совка была в том, что умные "физики" делали отличные атомные бомбы, а мудаки-"лирики" занимались управлением и прочим философствованием и все просрали.
Большинство моих сверстников-гуманитариев имели в школе проблемы с математикой, физикой, химией и стать "физиками" не могли в принципе, в силу умственной неполноценности. Любой "физик" может практически все, что делает "лирик". Но "лирик" никогда не сможет и доли того, что посильно "физику".
Ну ничего. Ошибку совка мы исправим. Несогласным "лирикам" возможность заниматься любимой философией мы предоставим, только за свой счет, а особо буйным - можно и за государственный, в концлагере
--------------------------------------------------
Автор: Русский Иван
Дата: 05-10-2001 10:47

Карамазов пишет:

> Во-первых, что именно просрали? Совчинку? Совчинка
> выделки не стоила.

Дегуманизация совка. Дешево и сердито. Интеллигенты рукоплещут.
>
> Во-вторых, речь не о "лириках", а о гуманитариях.
>
Ну понятно, "лирики" - это плохие гуманитарии.
А что бывают хорошие? Есть примеры?

> В-третьих, при совчинке нормального гуманитарного знания не
> было. Его душили. Всё было забито марксизмом-ленинизмом.
> Естественно, никаких "достижений" в таких условиях быть не
> могло.
>
> > Большинство моих сверстников-гуманитариев имели в школе
> > проблемы с математикой, физикой, химией и стать "физиками" не
> > могли в принципе, в силу умственной неполноценности.
>
> Никакой умственной неполноценности, у них просто мозги
> малость по-другому устроены. Люди разные бывают (левое там
> полушарие, правое полушарие, слыхали наверно). И каждый
> должен заниматься своим делом.

У негров тоже мозги малость по другому устроены, но их никто не признает полноценными.
У полноценного человека деятельность полушарий сбалансирована, все остальное - 3 сорт или брак.

> > Любой "физик" может практически все, что делает "лирик". Но
> "лирик"
> > никогда не сможет и доли того, что посильно "физику".
>
> Хер. Мы ж прекрасно видим, что именно "физиков", в отличие от
> гуманитариев, косой косят всевозможные "ментальные инфекции".
> (Все "гумилёвцы", к примеру, - "физики". "Суворовцы", похоже,
> тоже. Про "климовцев" и говорить нечего...) А гуманитариев ни
> одна зараза не берёт, им это всё смешно.

Ну для "лириков" это "ментальные инфекции", пусть и безопасные, потому что не могут преодолеть порог природной тупости гуманитариев. Как говорится, что физику хорошо, то интеллихенту смерть (без работы останется).
Гумилев мил физикам, потому у него есть результат, потому что он дает ответы на серьезные вопросы, а ваши мудаки-историки одевают голого короля, не больше.
У того же Гумилева хоть есть что критиковать.

Примеров "физиков", который хорошо выполняли работу "лириков" можно найти массу (напр. Н.Я.Данилевский), что-то не припомню, чтобы кто-то из лириков изобрел вертолет, придумал вакцину или еще что-то полезное.
>
> > Ну ничего. Ошибку совка мы исправим. Несогласным "лирикам"
> > возможность заниматься любимой философией мы предоставим,
> > только за свой счет, а особо буйным - можно и за
> > государственный, в концлагере.
>
> Дикость. Варварство. Стандартная патриотическая дикость. Ох,
> нельзя допускать до власти патриотов... Надо бы их посадить в
> лагеря, пока не поздно. Статьи-то найдутся, только их
> почему-то не применяют...

Типично интеллигентская реакция.
Если интеллихенту не дают заниматься любимым делом за государственный счет, а особо злостным тунеядцам грозят концлагерем - это дикость. С другой стороны, посажать всех, кто пожелает оспорить результаты деятельности интеллихента - это нормально.

=-----------------------------------=-----------------------------

Автор: Лiрикъ
Дата: 05-10-2001 17:06

Видите ли что. Существует сумма знаний по общественно-политическим дисциплинам, и она находится в сфере компетенции гуманитарных наук. Чтобы быть кратким: не кажется ли Вам, что пиар, созданный профгуманитариями лучше на порядок созданного кандидатамифизматнаук, занявшимися этим делом на стороне русских правых? Почитайте, кто убедительнее. кому верят, ага. Ящику, кстати, до сих пор верят, а что будет, посади туда дилетантов-кандидатовфизматнаук? Плеваться ж все будут от тоски. "Русский дом"...

Оно и правда, что осилить курс гуманитарных наук физики в состоянии. Но осваивали они его или нет? Вы? Это же 5-6 лет "учиться, учиться и учиться"... А знаний между тем явный дефицит в противу гонору, господа. Отсюда расшифрованный Фестский диск, редактированная и изданная Велесова книга, праславянская письменность, жыдо-масонский заговор, ядерное православие, концепция общественной безопасности(КОБ) - несомненнейший пример деятельности кандидатов физматнаук, специально написанный текст для "физиков", на "физическом" языке, и очень среди них популярный. Вы его читали, наверно, - и как Вам? По-моему, класс!

> Ну понятно, "лирики" - это плохие гуманитарии.
> А что бывают хорошие? Есть примеры?

Литературу проходимши? Отвечайте, как на духу: кто наше все?

> У негров тоже мозги малость по другому устроены, но их никто
> не признает полноценными.
> У полноценного человека деятельность полушарий
> сбалансирована, все остальное - 3 сорт или брак.

Батенька, Вы еще раз некомпетентны. Вам просто недостает знаний, которые Вы спокойно могли бы осилить, но по факту не осилили и теперь уже не осилите из-за больших объемов информации; время ушло.

Так или иначе, все человечество подразделяется на людей с более развитой правой или левой полушариями головного мозга. "Правополушарные" склонны к мышлению образами - художники, скульпторы, писатели,актеры - Вы в состоянии кого-то из них собой заменить? У Вас, по всей видимости, более развитое левое полушарие, как и у основной массы людей, впрочем. Вы мыслите логически, а не образно - и поэтому романов Вам не писать.

Впрочем, изучать Вы их вполне могли бы - потому что часть гуманитариев тоже левополушарна -, но теперь уже не в состоянии - некомпетентны, а время получать образование ушло.

> Ну для "лириков" это "ментальные инфекции", пусть и
> безопасные, потому что не могут преодолеть порог природной
> тупости гуманитариев. Как говорится, что физику хорошо, то
> интеллихенту смерть (без работы останется).
> Гумилев мил физикам, потому у него есть результат,
> потому что он дает ответы на серьезные вопросы, а ваши
> мудаки-историки одевают голого короля, не больше.
> У того же Гумилева хоть есть что критиковать.

А тут Вы, батенька, еще раз некомпетентны. На этот раз в общем плане не соображаете. А много ли в Вашей области таких открытий за последние лет 30, что можно с гордостью заметить: "Вот, смотрите-ка, Результат-с"?

> Типично интеллигентская реакция.
> Если интеллихенту не дают заниматься любимым делом за
> государственный счет, а особо злостным тунеядцам грозят
> концлагерем - это дикость. С другой стороны, посажать всех,
> кто пожелает оспорить результаты деятельности интеллихента -
> это нормально.

И Вы знаете - интеллихент посадит. А Вы - нет. Потому, что общественно-политическая борьба - смотрите начало - сфера компетенции гуманитария. И он в ней побеждает. Всегда. Тех, кто меньше сечет.

=------------------------------------------=----------------------
Русский дух:

Я обращусь к Вашим аргументам, оправдывающим гуманитариев.
Вы пишете:"пиар, созданный профгуманитариями лучше на порядок". Насколько мне известно, ПИАР есть эффектная и хорошо усваиваемая ложь. Должен признать, что царящий ныне в России ПИАР меня не впечатляет. Я избегаю всего, исходящего от "новых русских".
Не следует дворянина Пушкина записывать в ПИАР-деятелей современности. Он, вообще, русский интеллигент, внеобразовательного плана человек. Жил он до всякого ПИАР.
Антропологические пассажи у Вас не новее, чем у любых расистов.
А, все-таки, похвастать гуманитариям действительно нечем:"russamos.narod.ru". Единственный высоко и сильно звучащий голос принадлежит математику И.Р.Шифаревичу.
Если припомнить те времена, когда о философии свободно говорили культурные люди, т.е., при царизме, вклад гуманитариев и естественников был примерно равен.
Думаю, Ваш выбор предметом рассмотрения такого редкого предмета, как ПИАР, связан не столько с Вашим оппонентом, сколько с преимущественно позитивистским направлением Вашей мысли. И верно пишет Русский Иван, что гуманитарий в СССР гораздо реже был патриотом, чем недозомбированный 'физик', как Вы пишете.
Но грубить вовсе нет нужды в любом случае.

=---------------------------------------
Лютовой:

Бахтин, Лихачев, Аверинцев, Лотман, Михайлов, Рыбаков, Зимин, Черепнин, Янин, Арциховский, "формалистская школа в филологии" и т.д. - все это явления мирового уровня.

"... что гуманитарий в СССР гораздо реже был патриотом, чем недозомбированный физик".

А вот мне всегда казалось, что дворники больше склонны к патриотизму, чем булочники. Будем обсуждать серьезные вещи на таком уровне?

БК:
Вновь поступающие сообщения, содержащие профаническое охаивание гуманитарных наук и гуманитариев, будут удаляться.


-----------
Как решать проблему в националистическом спектре: пока самоочищающих механизмов нет. Вероятно, надо, как вы выражаетесь "чморить" всю эту братию на ранних этапах - конспирологов, "этрусков", "волхвов", "слышащих голоса" и пр. Если они врастут в ткань националистического движения, отделаться от них будет трудно.

Скорость эскадры определяется скоростью самого тихоходного корабля. О нас будут судить по худшим из нас. Следовательно, надо добиваться ситуации, когда даже худшие будут вполне презентабельны.

БК о задачах:
P. S. Нам рано творить мифы. Сперва надо собрать костяк из умных, столковаться промеж себя и двигать вперёд. И только потом уже - в качестве низкоприоритетной утилитарной задачи навалять какие-нибудь "мифы" и с помощью "мифов" набирать "рядовой состав" (из самого "невзыскательного" материала наподобие пэтэушников). Елисеев не делом занят. Сейчас нужно другое.

Далее дискуссия была запрещена надзирающим с запретом упреков в адрес 'генералов-гуманитариев'.

Обновлено 18.10.01.