Возврат к начальной странице сайта.
По прочтении прошу откликнуться в гостевой книге.
На форуме, гордо и вызывающе назвавшем себя "форумом националистов", устанавливается довольно знакомый единообразный порядок. Эмоциональность и нелюбовь к русскому языку и культуре, как русской, так и вообще, позволяют легко и уютно чувствовать себя в своем 'ленинском' по воспитанию и образованию хамстве. Автор не забывает упрекнуть в грубости русских. Пока их наказывают только словесно.
С форума удаляются почти все мои содержательные реплики. Я оставляю копии некоторых здесь на память о том нехорошем деле, которым является этот форум, видимо, по замыслу. Замечу, что претензии к наследию некоторых славянофилов, несомненно, имеют под собой основания.
Автор: Брат Карамазов (он же - надзиратель)
Дата: 06-11-2001 20:44
Больше всего, конечно, мне понравилось, что соратники-славянофилы запирали Хомякова на ключ, чтоб он хоть что-нибудь написал. (Наверно, запертый на ключ Хомяков тут же выпрыгивал в окошко и шёл бухать чинзано на природе в компании очаровательных крепостных крестьянок...)
В результате, спустя полтораста лет, мы до сих пор не знаем смысла слова “соборность”. Хомяков, правда, однажды обмолвился, что это “когда все голосуют единогласно”, но современным славянопёрдам (© Елисеев), пережившим советские времена, такое определение кажется “не очень точным”.
С “соборностью” всё понятно, но г-жа Касьянова упоминает ещё и “духовность”. О! классный жупел! Когда кто-то говорит, что “русские люди” – они шибко “духовные”, в отличие от “бездуховных” людей “западных”, то это обоср**ься и не жыть. Мне как пацану, изъездившему “бездуховный Запад” вдоль и поперёк, всегда бросалось в глаза взаимное уважение и доверие “гнилых западных людей” друг к другу и (автоматом) ко мне лично. Понимаете, это ж в кайф, когда к тебе обращаются “Excuse me, Mr. Karamazov...” вместо “Слышь, мужык...”. В результате, каждую поездку “на Запад” (а они всегда “деловые”) я воспринимаю как возможность “отдохнуть на курорте”, хоть
малость “духовно” оторваться от местного россиянского “говнища”. Впрочем, это лучше без кавычек – говнища.“Там” ты чувствуешь себя человеком. “Здесь”, в мире
“духовных людей” – для этого нет ни малейших оснований...Ладно, это было “лирическое отступление”, вернёмся к статье Касьяновой... В общем, там смысл такой, что “надыть бы нам чего-нить “своего” напридумать, “чиста типа русского”, а то, мля, как-то неудобно уже...”. “Иначе мы будем топтаться на месте. Время же идет... © Касьянова” Оч хорошо!
(Мля, никак не ожидал, что придётся на этом форуме бодаться со “славяноп*рдами”. Дикость какая-то... “Время же идет...” Хотел просто убрать (забанить) с форума Лавинова и Лесника (и Русского Ивана, естественно),
“дикарей” этих. Но потом передумал – несмотря на мою “занятость”, надо дать бой этим... ммм... как бы их назвать... “православным”, во! – чтоб потом уже никогда не возвращаться к этой “теме”... А вы...бу я их “легко”... Кроме того, и Елисеев почему-то перед ними “прогибается”... Ок, апосля и Елисеева “поучу”, но сперва сосредоточимся на “православных”.)Ну так вот. Статья Касьяновой чётко убеждает любого непредвзятого читателя, что у “неославянофилов”, несмотря на полуторавековую традицию ихней “мысли”, за душой как ничего не было, так и нет. Впрочем, 3.14зжу! Есть! Это “евразийство”. Евразийство – это и есть славянофильство! Ничего иного славянофилы за указанное время “высрать” не смогли и никогда не смогут.
Чем кончается статья Касьяновой? Да тем же, чем и постинги всех лавиновых и лесников: “а вот надыть бы нам что-нить своё, чиста русское придумать”, “а вот хорошо бы нам типа чо-нить традиционное, русское типа, до наших корней докопаться”...
Дык где оно, ё...ное ваше “своё”? За тыщу лет вы ничего не высрали и не высрется у вас никогда.
И самое забавное – "имеет место “опасение”" – “наше ж типа русское кажный миг улетучивается, выветривается... скоро ж типа русского совсем ничего не останется... Надо ж ловить сермягу за конец...”
Угу. “Оператор, мотор!!! Фактура уходит!!!”
Хотите “русского
”?“Русский – это я” © БК
Мой ответ, удаленный надзирателем:
В самом деле, в какой из позиций более русского? В наивной вере и убежденности, что есть, имеется нечто, что со всей определенностью открывает любому непредвзятому уму, что я - русский, именно русский человек. Или же в хохмачестве, реплике на наивность и неосновательность тех попыток, ощупываний интеллектуальной почвы под ногами, которую не слишком, прямо скажем, подготовленная русофильская по взглядам WWW-публика пытается выразить?
Однако, согласитесь, что, если в наивной попытке найти 'философский камень' ясно выражается осознание самобытности человека, безотносительно, кстати, к его религиозности, то в глумлении и оплевывании таких попыток ничего самостоятельного и оригинального нет. Критицизм жив не собою, а чем-то иным, оставшимся вне внимания дискутирующих.
Думаю, даже низкая культура участников дискусии не оправдает грубость надзирающего. Если Вы действительно не можете остаться на высоте арбитра и судьи, то такую функцию стоит упразднить вовсе.
В одной фразе, тем не менее, Вы, по сути, отказываетесь от всей оголтелости критиканства. Вы пишете: "“Русский – это я” © БК". Если Вы вдумаетесь, то это главное содержание взглядов критикуемых Вами. Но, в отличие от Вас, они нигде не подразумевают кавычек!
Вспоминая о своих поездках на Запад, Вы упрекаете в хамстве своих соотечественников и, что симптоматично, делаете это тоже совершенно по-хамски. Как человек чувства, что присуще всем русским, Вы выплеснули свои эмоции, близкие именно русским людям, но мысленную начинку для своих слов вложили по своему интеллектуальному произволу. Не связана культура общения духовностью! Мягкость и деликатность следуют, конечно, направленности духа человека, но выражать могут 100%-ную меркантильность. На Западе, кроме того, сильна атмосфера "коллективного Я", у немцев - культ нация=государство, что совершенно уводит от духовного содержания.
Касьянова ничего не предлагает. Ей ничего не надо. Она - интернационалистка, поэтому она всю жизнь будет бесплодно искать русское, поскольку такого в себе не имеет, а снаружи ей русскость 'не вставить'.
Еще одно важно. Не удаляйте ничего, кроме столь травмирующих уже не только меня, но и Вас, грубости и хамства. Пусть ошибок и глупостей много. Но вырывая наш душевный контекст, вы, по сути, оскопляете сознание русских участников форума. В конце концов, и глупым, и необразованным найдется слово и отношение достойное. А Вы 'прихорашиваете' тексты, как для публикации в "Известиях"!
Мат в ответ еще одному участнику форума
.Автор: Брат Карамазов
Дата: 11-11-2001 19:11
> Это главный, ключевой вопрос. Все остальное - почти лирика.
Это вопрос, который не следует задавать, если
мы хотим стать молодой нацией, а не пыльным этнографическим экспонатом – всемирным посмешищем и курьёзом.
Когда тысячу лет назад наши предки приняли христианство, подобным вопросом никто не задавался. Восточные славянские племена захотели стать христианами. Просто христианами. А в результате получились – новое европейское государство Русь и новый европейский народ – русские.
Точно так же и сегодня. Мы хотим стать Людьми и жить по-Человечески. А в результате получится Новая Россия и Новая Русская Нация.
> Во всяком случае пока. Увы, в философии и идеологии подобных простых
> элементов нет (да и на самом деле цифры вещь совсем не простая).
Вот-вот, Вам даже “заграничные” цифры кажутся “разносчиками инфекции”: "Надо изобрести “русские цифры”. Так надёжнее..."
> Смотрите, что вы делаете. Вы берете чужие понятия и идеи и
> идете вглубь российского материала.
Да отчего ж они “чужие”? Какие основания имеет Ваш нозофобический страх перед всем “европейским”? Ведь это “нормальным людям” совершенно непонятно...
Формула “Москва – третий Рим”, при всей её “затасканности” и как бы “глупости”, содержит в себе абсолютно верное указание на “цивилизационное наследование” и “цивилизационную принадлежность” России. Не “второй Константинополь”, а “третий Рим”! А Рим – “отец всех городов европейских”...
Нельзя согласиться и с елисеевской трактовкой России как “особой цивилизации”. Не тянет Россия на отдельную “цивилизацию”, ну никак не тянет. Чай мы не Китай, не Индия, не юкатанские майя. Мы – “нормальные” христиане-европейцы, хотя и со своими “особенностями”. “Особенности”, безусловно, есть, но никакой “пропасти”, отделяющей нас от христианской Европы, конечно, нет.
Так что Ваши “ужас и о****енение” от якобы “чужого” выглядят совершенно неадекватно. Не “чужое” оно, а “наше”.
> Мне же кажется, что нужно делать наоборот, идти от явления,
> от русского (прежде всего) материала - "снизу-вверх". Если в
> результате применения такого подхода мы придем к понятиям и
> концепциям идентичным "цивилизационности", "национализму",
> если мы найдем где-нибудь на Камчатке людей, чувствующих, что
> без "индо-европейской общности" им кранты - замечательно. Но
> скорее всего будет не так.
Так делать можно, но точно не нужно. Потому что изначально ясно, что получится в результате – получится “Кама-сутра”, в которой обычная “общечеловеческая” **ля будет описана в категориях “ниямы, асаны, пранаямы, пратьяхары, драханы”.
К иероглифам intelligentsia, glasnost и perestroika мы добавим sobornost, obschinnost, duhovnost, samobytnost и тому подобное говно, после чего всё “русское” станет абсолютно непроницаемым для понимания не только “заграничного” человека, но и своего собственного “русского” обывателя. Россия окончательно станет этнографическим заповедником, “живой кунсткамерой”. “У этих русских всё не как у людей! Разобраться, что у них к чему совершенно невозможно. А не пошли бы они все в **пу в конце-то концов?!” – облегчённо воскликнет человечество.
> Мы столкнемся с необходимостью "проговорить",
> "сформулировать", "описать" огромное количество явлений
> русской жизни и русского характера, для которых нет чужих
> аналогов.
“Огромное количество”? Вы уже сосчитали то, что ещё Вами даже не осознано? “Попахивает” дичайшим маразмом, извините...
Впрочем, инициируйте процесс “проговаривания” и “формулирования”. Ну выговорите же хоть что-нибудь, наконец...
> Еще раз повторю, речь идет о сложных, философско-идеологических вещах
> (символах национального бытия и сознания), а не о сапогах,
> или продуктах наших "украинствующих" товарищей с их
> экспериментами в деле создания "мовы".
Ну что это такое – Ваши “сложные, философско-идеологические вещи”? Ну что?! Ну дайте хоть какие-то примеры того, о чём Вы столь азартно толкуете. А то ведь окружающим абсолютно непонятно, о чём идёт речь...
Иначе, извините, всё выглядит как фантасмагорическое 3.14здобольство, явно вызванное патологическим страхом “заразиться” каким-то жутким “европейским” “вензаболеванием”...
Наблюдал и отвечал:
Обновлено 13.11.01.
